Sédévacantiste, pour rester CATHOLIQUE !
Deux mois se sont bientôt passés depuis que la Milice saint Joseph, groupe de jeunes catholiques "sédévacantistes" de Bretagne, a posé des tracts sur les pare-brises des voitures des fidèles se rendant à la messe à Kernabat (Plouisy). Le tract que vous pouvez retrouver ICI avait été rédigé par nos soins. Nous savons depuis que ces feuilles ont été retirées avant la fin de la Messe de façon à ce que les fidèles ne puissent pas les lire. Soulignons d'ailleurs que l'aumônier de Kernabat, le Père Belwood, n'est même pas prêtre puisqu'il a été ordonné sous le nouveau rite de Paul VI, rite invalide et a refusé de se faire réordoner (au moins sous conditions).
M. l'abbé Barrère vient de réagir à l'action de la Milice saint Joseph dans le
Sainte Anne de juin 2010 dans un article intitulé "Petite polémique avec les sédévacantistes", mis en ligne sur la Porte Latine. Que pouvons-nous retenir de sa
réaction ? Pas grand chose ! Face à nos arguments solides basés entièrement et intégralement sur le Magistère catholique, l'article de l'abbé Barrère ne répond à rien de concret. Dépourvu d'argument devant l'évidence de la vérité, l'abbé Barrère utilise donc des procédés peu
honnêtes contre nous.
Montrons plus précisiméent pourquoi l'article de l'abbé Barrère mérite d'être jeté à la corbeille.
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> Lire la réaction d'un
lecteur
Dim 6 jun 2010
6 commentaires
Il faut fermer le clapet à cet abbé Barrère qui répand les sophismes les plus extravagants tels que celui d' "un pape pour deux églises"...
Une étude avait été publiée sur VM à ce sujet : http://www.virgo-maria.org/articles_HTML/2010/001_2010/VM-2010-01-12/VM-2010-01-12-A-00-Avrille_Eglise_a_2_tetes.html
Cette étude montrait en particulier les méthodes de voyoux qu'ont employées les fabricants de ce sophisme, n'hésitant pas, par exemple, à tronquer les citations...
Ce sophisme abominable est désormais imposé à toute la FSSPX. Sophisme qu'il faut absolument combattre car les fidèles ne comprennent plus rien et en viennent à avaler sans sourciller les appels d'un Mgr Tissier de Mallerais à "convertir l'Eglise" (sic) (voir son sermon de la Pentecôte 2010).
Une étude avait été publiée sur VM à ce sujet : http://www.virgo-maria.org/articles_HTML/2010/001_2010/VM-2010-01-12/VM-2010-01-12-A-00-Avrille_Eglise_a_2_tetes.html
Cette étude montrait en particulier les méthodes de voyoux qu'ont employées les fabricants de ce sophisme, n'hésitant pas, par exemple, à tronquer les citations...
Ce sophisme abominable est désormais imposé à toute la FSSPX. Sophisme qu'il faut absolument combattre car les fidèles ne comprennent plus rien et en viennent à avaler sans sourciller les appels d'un Mgr Tissier de Mallerais à "convertir l'Eglise" (sic) (voir son sermon de la Pentecôte 2010).
René - le 07/06/2010 à 19h51
Mais ce tract d'origine est malheureux : toujours centré sur le pb du Pape !
Quand comprendra-t-on que ce n'est pas le pb ?
Il aurait mieux valu tout centrer en expliquant que l'église conciliaire est une nouvelle église qui n'est pas du tout catholique, qui n'est pas l'église catholique, et qui est à rejeter entièrement.
Le document à citer qui explique tout est :
http://www.a-c-r-f.com/documents/LHR-Ils_ont.pdf
Quand comprendra-t-on que ce n'est pas le pb ?
Il aurait mieux valu tout centrer en expliquant que l'église conciliaire est une nouvelle église qui n'est pas du tout catholique, qui n'est pas l'église catholique, et qui est à rejeter entièrement.
Le document à citer qui explique tout est :
http://www.a-c-r-f.com/documents/LHR-Ils_ont.pdf
Louis-Hubert Remy - le 08/06/2010 à 08h48
+ 1 Lois-Hubert Remy.
La question du pape est évidemment cruciale mais elle ne doit pas occulter le problème beaucoup plus vaste de la crise de l'ensemble de l'Église.
En tous cas bravo aux membres de la milice Saint Joseph de ce comporter en vrai Catholiques et non pas en victimes face a cet abbé Barriere.
La question du pape est évidemment cruciale mais elle ne doit pas occulter le problème beaucoup plus vaste de la crise de l'ensemble de l'Église.
En tous cas bravo aux membres de la milice Saint Joseph de ce comporter en vrai Catholiques et non pas en victimes face a cet abbé Barriere.
Tonino - le 08/06/2010 à 12h44
Cela est difficile de parler de tout dans un tract de deux feuilles. La question de l'Eglise conciliaire non catholique a été traité dans le tract.
Clément LECUYER
Il est évident à quiconque connaît la doctrine catholique sur l’Église que la question du Pape ou pas pape (voire du Papou pas pape !…) est non seulement « cruciale mais elle » domine tout le
problème de l’Église : c’est en effet par lui, et lui seul, qu’elle reçoit la doctrine de la Foi puisque c’est lui qui en est la règle immédiate pour toute l’Église.
Il en est qui prétendent (et mon vieil ami LHR n’est pas le seul) « que l’église conciliaire est une nouvelle église »
Or, juridiquement, “de jure”, « l’église conciliaire » n’existe pas en tant que telle !
La Sainte Église Catholique est occupée, DE L’INTÉRIEUR, par des ennemis (cf. St Pie X, “Pascendi”, § 3) qui proviennent de(s) secte(s) a-catholique(s) qui, elle(s), existe(nt) bien réellement mais qui n’est (ne sont) pas et ne forme(nt) pas, en tant que telle(s), une prétendue Église conciliaire qui serait autre que l’Église Catholique : la locution « Église conciliaire » a été utilisée par les dits ennemis occupants pour parler de l’Église Catholique une fois leur « conciliabule vaticandeux » accompli, mais non pour désigner une entité séparée de l’Église Catholique.
Ce qui existe, ce sont des sectes acatholiques qui ont infiltré l’Église Catholique.
Or donc, dans l’Église Catholique, le problème du Pape est fondamental car celui-ci est la règle prochaine de la Foi pour celle-là.
Cela dit, mon propos est de revenir sur sornettes exposées par cet abbé Barrère dont j’apprends qu’il serait l’auteur de cette calembredaine « d’“un pape pour deux églises” » !
En effet, comme je l’ai déjà dit par ailleurs (http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-le-silence-honteux-de-la-porte-latine-52551656-comments.html#anchorComment) sur le site de notre ami Clément, j’ai donc, le 16 juin 2010, écrit aux Évêques de la FSSPX par l’intermédiaire du “webmaster” de “La Porte Latine”, et autres Prêtres de ladite Fraternité, le message suivant :
« Monsieur le “webmaster”,
Messeigneurs les Évêques,
Messieurs les abbés,
Monsieur l’abbé Barrère, de votre Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X, a, dans le numéro 219 (de juin 2010) de la revue “Le Sainte Anne” éditée par votre site “La Porte Latine”, publié en pages 4-5 une « Petite polémique avec les sédévacantistes ».
Dans cet article, Monsieur l’abbé Barrère accuse gratuitement, c’est-à-dire sans argument établi et donc sans rien prouver,
1. les “sédévacantistes” toutes tendances confondues, sans aucune distinction, d’être “malade[s] psychologiquement” (comme si “malade[s] psychologique[s]” ne suffisait pas et que le terme “psychopathe” n’existât point ! – l’emploi d’adverbes inutiles est en effet très lourd et dénote un manque flagrant d’instruction...) ;
2. les fidèles, s’ils acceptent “sans broncher un tel discours”, de ne pas avoir “un brin de raison”, et cela parce que “Dans le meilleur des cas ces fidèles n’écoutent rien de ce qui leur est dit ou pas grand chose. Ce sont de purs consommateurs de messe Saint Pie V bio (non una cum). D’où les gyrovagues que nous connaissons dans notre région qui gouttent un peu de tout dans toutes les chapelles parce qu’ils trouvent cela bon pour leur foi.” ;
3. et, après avoir dressé une longue mais irréaliste pure-hypothèse sur l’avenir du cas de la véracité des “sédévacantistes”, d'être les fauteurs d’un “débordement de sagesse qui les guide” ;
4. “dans la pratique, la tactique sédévacantiste favorise à cent pour cent [parce que cela est quantifiable, sans doute ! quel langage (*) inculte…] les forces modernistes” (en gras dans le texte !…) ;
5. les “sédévacantistes” de “[chercher] à anéantir ceux que les modernistes veulent anéantir, seule la méthode est différente” et, pour “beaucoup de ces intransigeants”, d'être “des infiltrés du clan d’en face qui sous des dehors de fidélité à la doctrine de toujours œuvrent main dans la main avec le parti libéral qui domine encore dans le sein de l’Eglise. Ainsi ils entraînent à leur suite les tempéraments « cartésiens » qui veulent partout des idées claires et distinctes mais dont le jugement lapidaire a du mal avec les nuances. C’est noir ou c’est blanc, le gris n’existe pas” pour toutes les tendances “sédévacantistes” confondues, sans aucune distinction.
(*) : Écrit, s’il vous plait ! Ce qui permet cependant la longue réflexion et les corrections éventuellement nécessaires…
Comment, je vous le demande, Messeigneurs Évêques et Messieurs les abbés, la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X, qui se veut très sérieuse, peut-elle supporter un tel tissu d’âneries et surtout en permettre la publication ?
[…]
Vous pouvez aussi consulter (quoique je doute que vous désiriez le faire !…) les diverses réactions suscitées par l’article en question sur le forum "Gesta Dei Per Francos" (auquel je ne participe pas), à partir du message d’un dénommé “Credo” posté le Sam 5 Juin - 16:44. Je vous en souhaite, là aussi, une bonne et fructueuse lecture du dit message et des suivants.
Profitant du présent message, je me permets encore de présenter à vos réflexions, pour alimenter celles-ci et non par pure provocation, ces courts trois textes de votre serviteur qu’un jeune ami (d’à peine une vingtaine d'années – comme quoi “la valeur n'attend pas le nombre des années” – d’esprit très ouvert quoique sédévacantiste complet) a publié sur son site : http://www.catholique-sedevacantiste.com/ext/http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-court-resume-de-ce-que-l-on-peut-reprocher-a-la-fsspx-50239772.html. (J’attire particulièrement votre attention sur le fait que je n’y accuse personne au for interne mais ne parle que de faits materialiter objectifs.)
Sur le même site, vous pouvez encore consulter, si vous en avez toujours le courage, ceci :
* A propos de l’article de Monsieur l’abbé Barrère, http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-reponse-51784168.html ;
* A propos de sujets plus généraux, cela :
° “Le loup dans la Bergerie” (http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-le-loup-dans-la-bergerie-50465920.html),
° “Trop dur ?” (http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-trop-dur-51558354.html).
Veuillez agréer, Messeigneurs les Évêques, Messieurs les abbés, et Monsieur le Préposé aux messages informatiques, l’expression de mes respectueuses salutations
In Christo Rege et Maria Regina
Jean-Paul Bontemps
Pour la plus grande gloire de Dieu et l’honneur de Notre-Dame, par le triomphe de notre Mère la Sainte Église Catholique. »
Il va, hélas ! s’en dire qu’aucune réponse n’a été apportée a mon message…
Cela se passe de commentaire !
Il en est qui prétendent (et mon vieil ami LHR n’est pas le seul) « que l’église conciliaire est une nouvelle église »
Or, juridiquement, “de jure”, « l’église conciliaire » n’existe pas en tant que telle !
La Sainte Église Catholique est occupée, DE L’INTÉRIEUR, par des ennemis (cf. St Pie X, “Pascendi”, § 3) qui proviennent de(s) secte(s) a-catholique(s) qui, elle(s), existe(nt) bien réellement mais qui n’est (ne sont) pas et ne forme(nt) pas, en tant que telle(s), une prétendue Église conciliaire qui serait autre que l’Église Catholique : la locution « Église conciliaire » a été utilisée par les dits ennemis occupants pour parler de l’Église Catholique une fois leur « conciliabule vaticandeux » accompli, mais non pour désigner une entité séparée de l’Église Catholique.
Ce qui existe, ce sont des sectes acatholiques qui ont infiltré l’Église Catholique.
Or donc, dans l’Église Catholique, le problème du Pape est fondamental car celui-ci est la règle prochaine de la Foi pour celle-là.
Cela dit, mon propos est de revenir sur sornettes exposées par cet abbé Barrère dont j’apprends qu’il serait l’auteur de cette calembredaine « d’“un pape pour deux églises” » !
En effet, comme je l’ai déjà dit par ailleurs (http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-le-silence-honteux-de-la-porte-latine-52551656-comments.html#anchorComment) sur le site de notre ami Clément, j’ai donc, le 16 juin 2010, écrit aux Évêques de la FSSPX par l’intermédiaire du “webmaster” de “La Porte Latine”, et autres Prêtres de ladite Fraternité, le message suivant :
« Monsieur le “webmaster”,
Messeigneurs les Évêques,
Messieurs les abbés,
Monsieur l’abbé Barrère, de votre Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X, a, dans le numéro 219 (de juin 2010) de la revue “Le Sainte Anne” éditée par votre site “La Porte Latine”, publié en pages 4-5 une « Petite polémique avec les sédévacantistes ».
Dans cet article, Monsieur l’abbé Barrère accuse gratuitement, c’est-à-dire sans argument établi et donc sans rien prouver,
1. les “sédévacantistes” toutes tendances confondues, sans aucune distinction, d’être “malade[s] psychologiquement” (comme si “malade[s] psychologique[s]” ne suffisait pas et que le terme “psychopathe” n’existât point ! – l’emploi d’adverbes inutiles est en effet très lourd et dénote un manque flagrant d’instruction...) ;
2. les fidèles, s’ils acceptent “sans broncher un tel discours”, de ne pas avoir “un brin de raison”, et cela parce que “Dans le meilleur des cas ces fidèles n’écoutent rien de ce qui leur est dit ou pas grand chose. Ce sont de purs consommateurs de messe Saint Pie V bio (non una cum). D’où les gyrovagues que nous connaissons dans notre région qui gouttent un peu de tout dans toutes les chapelles parce qu’ils trouvent cela bon pour leur foi.” ;
3. et, après avoir dressé une longue mais irréaliste pure-hypothèse sur l’avenir du cas de la véracité des “sédévacantistes”, d'être les fauteurs d’un “débordement de sagesse qui les guide” ;
4. “dans la pratique, la tactique sédévacantiste favorise à cent pour cent [parce que cela est quantifiable, sans doute ! quel langage (*) inculte…] les forces modernistes” (en gras dans le texte !…) ;
5. les “sédévacantistes” de “[chercher] à anéantir ceux que les modernistes veulent anéantir, seule la méthode est différente” et, pour “beaucoup de ces intransigeants”, d'être “des infiltrés du clan d’en face qui sous des dehors de fidélité à la doctrine de toujours œuvrent main dans la main avec le parti libéral qui domine encore dans le sein de l’Eglise. Ainsi ils entraînent à leur suite les tempéraments « cartésiens » qui veulent partout des idées claires et distinctes mais dont le jugement lapidaire a du mal avec les nuances. C’est noir ou c’est blanc, le gris n’existe pas” pour toutes les tendances “sédévacantistes” confondues, sans aucune distinction.
(*) : Écrit, s’il vous plait ! Ce qui permet cependant la longue réflexion et les corrections éventuellement nécessaires…
Comment, je vous le demande, Messeigneurs Évêques et Messieurs les abbés, la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X, qui se veut très sérieuse, peut-elle supporter un tel tissu d’âneries et surtout en permettre la publication ?
[…]
Vous pouvez aussi consulter (quoique je doute que vous désiriez le faire !…) les diverses réactions suscitées par l’article en question sur le forum "Gesta Dei Per Francos" (auquel je ne participe pas), à partir du message d’un dénommé “Credo” posté le Sam 5 Juin - 16:44. Je vous en souhaite, là aussi, une bonne et fructueuse lecture du dit message et des suivants.
Profitant du présent message, je me permets encore de présenter à vos réflexions, pour alimenter celles-ci et non par pure provocation, ces courts trois textes de votre serviteur qu’un jeune ami (d’à peine une vingtaine d'années – comme quoi “la valeur n'attend pas le nombre des années” – d’esprit très ouvert quoique sédévacantiste complet) a publié sur son site : http://www.catholique-sedevacantiste.com/ext/http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-court-resume-de-ce-que-l-on-peut-reprocher-a-la-fsspx-50239772.html. (J’attire particulièrement votre attention sur le fait que je n’y accuse personne au for interne mais ne parle que de faits materialiter objectifs.)
Sur le même site, vous pouvez encore consulter, si vous en avez toujours le courage, ceci :
* A propos de l’article de Monsieur l’abbé Barrère, http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-reponse-51784168.html ;
* A propos de sujets plus généraux, cela :
° “Le loup dans la Bergerie” (http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-le-loup-dans-la-bergerie-50465920.html),
° “Trop dur ?” (http://www.catholique-sedevacantiste.com/article-trop-dur-51558354.html).
Veuillez agréer, Messeigneurs les Évêques, Messieurs les abbés, et Monsieur le Préposé aux messages informatiques, l’expression de mes respectueuses salutations
In Christo Rege et Maria Regina
Jean-Paul Bontemps
Pour la plus grande gloire de Dieu et l’honneur de Notre-Dame, par le triomphe de notre Mère la Sainte Église Catholique. »
Il va, hélas ! s’en dire qu’aucune réponse n’a été apportée a mon message…
Cela se passe de commentaire !
Jean-Paul Bontemps - le 24/06/2010 à 17h44
Je me relis et j'éclate de rire : il faut, bien sûr, corriger l'avant-dernière ligne comme suit : "Il va, hélas ! sans dire ... "
Jean-Paul Bontemps - le 01/07/2010 à 15h22
Pour une Oblation pure, source de toute grâce et du rachat des péchés du Monde (et il y en a !!)
ou comme une simple "cérémonie" avec du chant des ornements et de l'encens c'est à dire comme une "coutume religieuse". On est en droit de se poser la question notamment quand on voit les ralliements style "saint Pierre" ou "bon pasteur" où le sacrement n'est pas considéré sous son aspect doctrinal mais simplement comme de la "pastorale".
On retrouvera les mêmes sophismes vis à vis du conciliabule Vatican d'eux.