Sédévacantiste, pour rester CATHOLIQUE !
Albert Pighius, (1490 - 1542), théologien très apprécié par les papes de l'époque, (cité par St Bellarmin) avance sept arguments contre
l'opinion funeste du "pape pouvant tomber dans l'hérésie" :
1. Le pape est la règle de la foi de tous les fidèles catholiques: s'il errait, un aveugle garderait un autreaveugle (ce qui serait contraire à la providence divine);
2. Que Pierre ne puisse pas errer est une croyance de l'Église universelle (tous les catholiques de tous les temps et de tous les lieux l'ont cru: donc cela est vrai) ;
3. La promesse du Christ en Matth. XVI, 18 : « Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du Royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux » ;
4. La promesse du Christ en Luc XXII, 32 : «Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point; et toi, quand tu seras converti , affermis tes frères »;
5. La nécessité de garder la cohésion: il faut un centre stable et solide (Rome), pour contrecarrer les forces centripètes (tant de peuples divers, vivant parfois dans des contrées hérétiques, ont besoin d’un pôle qui les maintienne dans la foi);
6. Il faut éviter les hérétiques (Tite III: 2. Théssaloniciens III). "Or il ne nous est permis en aucun cas de nous séparer de la tête du corps de l'Église: se séparer est être schismatique". Pierre est le fondement uni indissolublement à l'Église, contre laquelle les portes de l'enfer (… les hérétiques) ne prévaudront point: "ce qui ne se peut, si le pape était hérétique";
7. L’hérétique ou le schismatique n’ont pas le pouvoir de lier ou de délier (Sts. Athanase, Augustin, Cyprien, Hilaire). Or la plénitude de la puissance est nécessaire à la tête de l'Église visible. Donc Dieu ne permettra pas que le pape tombe dans l’hérésie.
Source : hierarchieae ecclesiasticae assertio, Cologne 1538 - livre IV, ch.8
L'opinion d'un Pape hérétique va donc à l'encontre de la Foi. De plus, le magistère de l'Eglise a répondu à cette question que ce soit lors du dogme sur l'infaillibilité ou dans de nombreuses lettres, encycliques... Le Pape, le Vicaire du Christ, le Docteur des docteurs, l'Evêque des évêques ne peut pas dévier de la Foi et tomber dans l'hérésie.
1. Le pape est la règle de la foi de tous les fidèles catholiques: s'il errait, un aveugle garderait un autreaveugle (ce qui serait contraire à la providence divine);
2. Que Pierre ne puisse pas errer est une croyance de l'Église universelle (tous les catholiques de tous les temps et de tous les lieux l'ont cru: donc cela est vrai) ;
3. La promesse du Christ en Matth. XVI, 18 : « Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du Royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux » ;
4. La promesse du Christ en Luc XXII, 32 : «Mais j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point; et toi, quand tu seras converti , affermis tes frères »;
5. La nécessité de garder la cohésion: il faut un centre stable et solide (Rome), pour contrecarrer les forces centripètes (tant de peuples divers, vivant parfois dans des contrées hérétiques, ont besoin d’un pôle qui les maintienne dans la foi);
6. Il faut éviter les hérétiques (Tite III: 2. Théssaloniciens III). "Or il ne nous est permis en aucun cas de nous séparer de la tête du corps de l'Église: se séparer est être schismatique". Pierre est le fondement uni indissolublement à l'Église, contre laquelle les portes de l'enfer (… les hérétiques) ne prévaudront point: "ce qui ne se peut, si le pape était hérétique";
7. L’hérétique ou le schismatique n’ont pas le pouvoir de lier ou de délier (Sts. Athanase, Augustin, Cyprien, Hilaire). Or la plénitude de la puissance est nécessaire à la tête de l'Église visible. Donc Dieu ne permettra pas que le pape tombe dans l’hérésie.
Source : hierarchieae ecclesiasticae assertio, Cologne 1538 - livre IV, ch.8
L'opinion d'un Pape hérétique va donc à l'encontre de la Foi. De plus, le magistère de l'Eglise a répondu à cette question que ce soit lors du dogme sur l'infaillibilité ou dans de nombreuses lettres, encycliques... Le Pape, le Vicaire du Christ, le Docteur des docteurs, l'Evêque des évêques ne peut pas dévier de la Foi et tomber dans l'hérésie.
Sam 23 mai 2009
8 commentaires
Mauvaise induction : ce n’est pas là une conclusion (qui voudrait que « nos "papes" [fussent] dans la vérité » et que « le Concile Vatican II [fût] un don de Dieu ») mais une pétition de principe
entièrement gratuite et basée sur la politique de l’autruche !
Le véritable syllogisme, non erroné, qui tient objectivement compte des faits tels qu’ils se présentent, est celui-ci :
‒ Majeure : « le pape ne peut se tromper ! Un pape ne peut pas être dans l'erreur du point de vue doctrinal ! »
‒ Mineure : or les vaticandeux proclament partout, en tant que papes qu’ils sont censés être, des hérésies objectivement parlant.
‒ Conclusion (par bonne induction) : donc les vaticandeux ne sont pas (du moins formellement) Papes.
« L’Esprit-Saint soutient l'Eglise », oui ! C’est pour cela que le conciliabule vaticandeux, calamiteux par ses effets et scandaleux par ses hérésies, n’est pas d’Église…
« Le Concile Vatican II est un don de Dieu » ! Aveugle !
« C'est vous - qui n’êtes pas pape - qui êtes dans l’erreur. » Affirmation gratuite (le fait de ne pas être pape n’implique pas d’être obligatoirement dans l’erreur) qui se nie tout aussi gratuitement…
Ce commentaire ci-dessus n’est que l’œuvre d’une partisane dont le jugement est, comme souvent c’est le cas lorsqu’il émane d’une femme (ne respectant pas, de surcroît, le précepte de St Paul) entièrement, là, subjectif !…
Le véritable syllogisme, non erroné, qui tient objectivement compte des faits tels qu’ils se présentent, est celui-ci :
‒ Majeure : « le pape ne peut se tromper ! Un pape ne peut pas être dans l'erreur du point de vue doctrinal ! »
‒ Mineure : or les vaticandeux proclament partout, en tant que papes qu’ils sont censés être, des hérésies objectivement parlant.
‒ Conclusion (par bonne induction) : donc les vaticandeux ne sont pas (du moins formellement) Papes.
« L’Esprit-Saint soutient l'Eglise », oui ! C’est pour cela que le conciliabule vaticandeux, calamiteux par ses effets et scandaleux par ses hérésies, n’est pas d’Église…
« Le Concile Vatican II est un don de Dieu » ! Aveugle !
« C'est vous - qui n’êtes pas pape - qui êtes dans l’erreur. » Affirmation gratuite (le fait de ne pas être pape n’implique pas d’être obligatoirement dans l’erreur) qui se nie tout aussi gratuitement…
Ce commentaire ci-dessus n’est que l’œuvre d’une partisane dont le jugement est, comme souvent c’est le cas lorsqu’il émane d’une femme (ne respectant pas, de surcroît, le précepte de St Paul) entièrement, là, subjectif !…
Jean-Paul BONTEMPS - le 23/09/2010 à 07h48
Je suis d'accord avec monsieur Bontemps sur le raisonnement qui est évident de bon sens. Aucun doute n'est permissible à ce niveau là, Vatican d'eux ne peut pas être catholique et ses artisans ne
sont pas des Papes Catholiques.
edouard marie laugier - le 24/09/2010 à 22h30
Salut, edouard-Marie !
Toujours dans l'emporte-pièce à ce que je vois...
Toujours dans l'emporte-pièce à ce que je vois...
Jean-Paul BONTEMPS - le 25/09/2010 à 14h37
c'est le principe de non-contradiction tout simplement: concile hérétique pape hérétique on passe à autre chose.
edouard marie laugier - le 26/09/2010 à 00h11
"on passe à autre chose" !
Eh bien ! moi, je ne veux pas passer à autre chose ! Ici, du moins.
"c'est le principe de non-contradiction ..." : NON !
Non ! En effet, car : concile hérétique, pape au moins MATÉRIELLEMENT hérétique, MAIS NON-OBLIGATOIREMENT HÉRÉTIQUE FORMEL !
On ne passe pas à autre chose car l'emporte-pièce, outils des excités, n'est pas toujours (voire jamais) de bon conseil...
Eh bien ! moi, je ne veux pas passer à autre chose ! Ici, du moins.
"c'est le principe de non-contradiction ..." : NON !
Non ! En effet, car : concile hérétique, pape au moins MATÉRIELLEMENT hérétique, MAIS NON-OBLIGATOIREMENT HÉRÉTIQUE FORMEL !
On ne passe pas à autre chose car l'emporte-pièce, outils des excités, n'est pas toujours (voire jamais) de bon conseil...
Jean-Paul BONTEMPS - le 26/09/2010 à 13h41
Mais cela ne rime à rien de s'imaginer qu'un "pape" d'une religion qui n'est pas la religion catholique puisse avoir un lien quelconque même "matérialiter" avec l'Eglise Catholique et une
quelconque autorité.
Les actes des hérétiques et à plus forte raison des apostats sont nuls et non avenue
Les actes des hérétiques et à plus forte raison des apostats sont nuls et non avenue
edouard marie laugier - le 26/09/2010 à 22h25
Ce qui ne rime à rien c’est de dire bêtement
« On passe à autre chose » et puis subitement
de revenir parler inconsidérément
de ce qu’on a d’abord rejeter sottement !
Ce qui ne rime à rien c’est de dire sottement
Un tel est hérétique et ça, formellement
Sans en avoir prouvé l’imputabilité,
Comme si l’on avait l’infaillibilité…
Ce qui ne rime à rien c’est d’accuser à tort
Qu’un tel apostasie, sans que ce soit formel ! ;
C’est d’estimer que tous, à part soi-même, ont tort
Et que tous les chefs sont excommuniés formels.
« On passe à autre chose » et puis subitement
de revenir parler inconsidérément
de ce qu’on a d’abord rejeter sottement !
Ce qui ne rime à rien c’est de dire sottement
Un tel est hérétique et ça, formellement
Sans en avoir prouvé l’imputabilité,
Comme si l’on avait l’infaillibilité…
Ce qui ne rime à rien c’est d’accuser à tort
Qu’un tel apostasie, sans que ce soit formel ! ;
C’est d’estimer que tous, à part soi-même, ont tort
Et que tous les chefs sont excommuniés formels.
Jean-Paul BONTEMPS - le 27/09/2010 à 20h46
Tirez-en donc la bonne conclusion : nos papes sont dans la vérité, le Concile Vatican II est un don de Dieu, l'Esprit Saint soutient l'Eglise. C'est vous - qui n'êtes pas pape - qui êtes dans l'erreur.